Tā kā ekstrēmisti nelasa literatūru, mēs esam drošībā: Pakistānas rakstnieks Intizārs Husains

Viens no urdu literatūras stūrakmeņiem, Pakistānas rakstnieks Intizārs Husains par bērnību Indijā, valodas politiku un neiecietību pret minoritātēm Pakistānā.

Pakistāniešu rakstnieks Intizārs Husains (91) ir pazīstams ar tādiem darbiem kā Basti, Hindustans Se Aakhri Khat, Jataka Tales un Janam Kahanian. (Avots: Praveen Khanna ekspresfoto)

Starp mūsdienu pasaulē atzītākajiem urdu rakstniekiem pakistāniešu rakstnieks Intizārs Husains (91) ir pazīstams ar tādiem darbiem kā Basti, Hindustans Se Aakhri Khat, Jataka Tales un Janam Kahanian. Viņa bagātais īsu stāstu repertuārs balstās uz subkontinenta mutiskajām tradīcijām un mītiem, kathām un Ramlilas, kuras viņš bija liecinieks bērnībā Indijā, un to, ka viņš savos stāstījumos pārdomā un pārinterpretē. Bieži viesojies Indijā, viņš nesen bija Ņūdeli, lai piedalītos viņa noveļu tulkojuma 'Šerzada nāve' (Harper Perennial) izdošanā.

Fragmenti no intervijas:

Sadalīšana pārcēla jūsu ģimeni no Bulandšaras Indijā uz Lahoru Pakistānā. Bet jūsu rakstos ir Roopnagar, basti ar ideālām hinduistu un musulmaņu saitēm. Vai Roopnagar pastāv reālajā dzīvē?
Vietas, ko es saucu par Roopnagaru, idille galu galā man kļuva par khwaab (sapni) - tas bija gan tik nereāli, gan reāli. Jūs nevarat iedomāties tos laikus. Hindustan ukhda hua tha (bija satricinājumā). Nemieri bija nikni un intensīvi, un visiem vajadzēja atstāt savas mājas un meklēt patvērumu, domājot, kur patverties. Nemieri sākās pēkšņi, bet tie bija ilgstošas ​​politiskās lozungas rezultāts. Bija sapulces, atbildes sanāksmes un mītiņi, kas runāja par polarizāciju-Panditji-Gandhiji pret Jinnah. Mēs pēkšņi dzirdējām, ka turpmāk sarunu nebūs. Taču Kongresa un musulmaņu līgas situācija pakāpeniski sakarsa, un nemieri pieauga, tāpēc Džinna aicināja izveidot atsevišķu valsti. Toreiz šķita ļoti dīvaini, ka Indija sadalīsies.

atbrīvojoties no kukaiņiem uz telpaugiem

Tāpat kā Rahi Masoom Raza Aadha Gaon?
Tas bija tieši tā. Brīdī, kad mēs dzirdējām, ka visi ir piekrituši sadalīšanai, ka pat Gandidžijam ir jāpiekāpjas, un mēs bijām pārliecināti, ka tas apņēmīsies pret to izturēties, mēs bijām apstulbuši, ka sadales formula gāja cauri. Mēs emocionāli nebijām gatavi pamest basti. Bet nemieri bija tik plaši, ka pat tiem no mums, kuri nevēlējās iet, bija jāpārceļas. Tāpēc nav tā, ka visi brīvprātīgi dotos uz Pakistānu. Tur, kur nemieru nebija, bailes no nemieriem padzina cilvēkus.

Basti, kuru es pieminēju, bija pilnīgi bez sasprindzinājuma. Mēs dzīvojām musulmaņu mohallas malā. Mūs ieskauj hinduistu mohallas, ar mazām durvīm, kas atveras tieši hinduistu apgabalos. Mēs visi dzīvojām ērti. Kad devāmies uz jumta lidot pūķus, mēs netraucēti skraidījām pāri hinduistu jumtiem, ne mazāko satraukumu.

koks, kas audzē sarkanas ogas

Kādas lietas jūs aizvedāt uz Lahoru?
Man bija matracis, dažas drēbes un dažas grāmatas. Bija vecs urdu Bībeles izdevums, kuru es mīlēju. Tas bija mana tēva skapī, kas mani aizrāva bērnībā. Kopš tā laika mani aizrāva Bībeles un sūfiju stāsti. Man arī ļoti patika krievu daiļliteratūra-Čekova noveles-, bet zaudējuma sajūta pēc tam, kad pēkšņi atrados neatgriešanās vietā Lahorā, manu prātu atkal pievērsa Rāmillas, kuras mēs skatītos. Tāpēc es lasīju Ramajana urdu un angļu valodā. Es arī izlasīju Mahabharata 18 sējumu kopsavilkumus. Vairāki stāsti, kas bija ieausti viens otrā, mani aizrāva. Pēc tam katha-kahaani tradīcija uz manu darbu izdarīja neizbēgamu pievilcību.

Vai tas pats bija ar Arābijas naktīm?
Jā, es to lasīju bērnībā. Tā bija grāmata, kas viegli atrodama visās mājās, lai gan meitenes netika mudinātas to lasīt, jo cilvēki domāja, ka tā ietekmēs viņu morāli. Bet manas brālēnas un māsas to slēptu un izlasītu. Tāpēc es arī izlasīju.

Sākotnējā Pakistānas koncepcija, iespējams, neredzēja tik sliktu darījumu tās minoritātēm. Kā tas mainījās?
Iepriekš viņi (pakistānieši) paši bija mazākums Indijā. Bet tagad, kad jaunā valsts tika dibināta un viņi nonāca vairākumā, viņi kļuva par vairākumu, no kā jābaidās. Vispirms ahmadi un tagad šiīti tiek dēvēti par nemusulmaņiem. Bahut jaldi kafir ban jaata hai aadmi wahan (Tur cilvēki ļoti ātri kļūst par neticīgiem).

Kāda ir saistība šādā vidē starp literāro pasauli un žurnālistiku?
Literatūras rakstnieki ir nedaudz norobežojušies no notiekošā, vērojot tos no tālienes, tāpēc viņi ir mazāk apdraudēti. Viņi arī var ķerties pie daiļliteratūras, lai pieteiktos. Bet akhbar-nawees (žurnālistam) ir jāiet uz vietas un jāziņo no zemes, kas bieži vien ir riskanti. Bet, tā kā ekstrēmisti nelasa literatūru vai mūsu stāstus, mēs esam drošībā.

Urdu valoda ir arābu valoda Pakistānā un oficiāla ignorēta Indijā, bet hindi-sanskritizēta Indijā. Ko jūs domājat par valodu politiku?
Jā, tas ir fakts. Bet vienkāršā cilvēka urdu valoda Pakistānā, aam-bolchaal wali bhasha (ikdienas valoda) tā nav. Jūs domājat, ka es runāju hindi valodā un es domāju, ka jūs runājat urdu valodā. Abas šīs valodas pēc sintakses, gramatikas un lietojuma un vārdiem ir ļoti tuvas. Viņi ir politiski turēti atsevišķi. Viņi ir viens, un tajā pašā laikā arī sāncenši.

koku lapu attēli un to nosaukumi

Bet Banglai abās austrumu robežas pusēs šīs problēmas nav ...
Nē, jo kopīgā cīņa tika izspēlēta pēc hindi un urdu līnijām. Abas puses apgalvoja, ka viņu valoda ir Indijas lingua franca. Patiesība ir tāda, ka abi sanāca kopā, lai izveidotu lingua franca. Pakistānā jūs noteikti esat dzirdējuši, ka urdu valodā ir spēcīga arābu un persiešu ietekme. Bet ir dažas ļoti interesantas tendences. Viens no tiem ir dohas parādīšanās urdu valodā. Šo formu izmantoja Kabirs, Tulsidas un citi hindi dižgari. Bet tagad Pakistānā pēc tam, kad uzņēmīgs urdu dzejnieks Jamaluddin Aali sāka tos deklamēt, tā ir kļuvusi par likumīgu urdu dzejas formu. Tātad tas, kas bija tikai hindi forma, tagad ir urdu forma.

Vai esat atgriezies mājās, Dibai pilsētā Bulandšārā?
Jā, pēc ilga laika, kad 1970. gados ierados Indijā uz Premchand simtgadi, es braucu uz turieni un biju pārsteigts, redzot tik daudz pārmaiņu. Tomēr dažas lietas bija vienādas, piemēram, dharamshala un vietējā slimnīca. Bet, ieejot gūlijās, man bija grūti orientēties mūsu vecajā mājā. Mans draugs, kurš mani pavadīja, teica, ka man vajadzētu kādam pajautāt, bet es biju apņēmīga. Es teicu: “Yeh meri dharti hai, mein yahan paida hua hoon. Galvenā kisi aur se nahi poochhonga. Maine zara takkarein maareen lekin phir aakhir ghar pahunch hi gaya (Šī zeme ir mana, es esmu dzimusi šeit. Es nevienam nejautāšu. Es gāju apkārt pa apļiem, bet galu galā es atradu mūsu mājas). ”Sasniedzot, Es sapratu, ka mana māja ir ļoti mainījusies. Es jutos tik dīvaini, ka atgriezos Lahorā, neejot iekšā. Vēlāk to nožēloju, bet nākamreiz, kad apmeklēju Indiju, es ar halvaju (saldumu veikala īpašnieka) palīdzību nomedīju savu māju.

Vai jums labāk patīk īsais stāsts, nevis citas formas?
Jā, 30. un 40. gadu progresīvo tradīcija atviegloja īsu stāstu publicēšanu. Mēs to varētu izdarīt literārajos žurnālos. Izdevēja atrašana ar garāku romānu parasti bija ļoti grūta, tāpēc, lai gan esmu uzrakstījis daudzus romānus, īsais stāsts bija forma, kas man šķita ļoti noderīga un bieži pievērsās.

Runājot par progresīvo rakstnieku kustību, kāpēc jūs to kritizējāt?
Es mēģināju tuvināties progresīvajiem, taču man šķita, ka viņu pulks ir grūti vēders. Īpaši Pakistānā man šķita, ka viņi ir pārāk romantiski savās idejās par revolūciju šajās daļās un pieļāva dažas stratēģiskas kļūdas. Pakistānas režīmam izdevās samazināt to ietekmi pēc Ravalpindi sazvērestības (1951. gadā, kurā cita starpā par valsts nodevību tika tiesāti Sajjad Zaheer un Faiz Ahmed Faiz). Bet galu galā progresīvie mani nekad nepieņēma. Viņus uzbudināja ideja par nostalģiju, kas dominēja manā darbā. Viņi domāja, ka tas ir reakcionāri. Viņi stingri uzskatīja, ka mums ir jāstrādā, lai izveidotu labāku pasauli, nevis dzīvotu pagātnē.