Dzimtā ceļojums: Sarunā ar marathu rakstnieku Bhalčandru Nemade

Uz 76 gadus vecā Jnanpith balvas ieguvēja Bhalchandra Nemade kabineta sienas viņa mājā Santakrusā, Mumbajā, ir attēlota karikatūra ar četrkājainu dzīvnieku ar lielām ūsām. Tas ir parakstīts Aabu, vārdā viņa mazmeita viņu mīļi sauc. Šī mazliet kaprīze ir krasā pretstatā tam, kā rakstnieks veterāns,

Maratu rakstnieks Bhalčandra Nemade

Uz 76 gadus vecā Jnanpith balvas ieguvēja Bhalchandra Nemade kabineta sienas viņa mājā Santakrusā, Mumbajā, ir attēlota karikatūra ar četrkājainu dzīvnieku ar lielām ūsām. Tas ir parakstīts Aabu, vārdā viņa mazmeita viņu mīļi sauc. Šis nelielais kaprīzums ir krasā pretstatā tam, kā tiek uztverts romānu veterāns, dzejnieks, kritiķis un atvaļināts profesors no Mumbajas universitātes. Viņa debijas romāns Kosla (Cocoon, 1963), stāsts par zēnu no Maharaštras lauku, kurš dodas izglītoties uz Punu, mainīja marathu romāna gaitu. Kopš tā laika Nemade idejas par natīvismu, globalizācijas pretestību un viņa varoņu cinismu ir guvušas stabilu sekotāju skaitu. Pēc Koslas sekoja četri romāni: Bidhars un Hūls (1967, sākotnēji publicēts kā viens romāns un vēlāk tika identificēti kā divi atsevišķi romāni), Jarila (1977), Jhool (1979), kā arī divi dzejoļu krājumi Dekhani un Melody. 2010. gadā viņš izdeva savu gaidāmā romānu kvarteta pirmo daļu - hindu - Jagnyachi Samruddha Adgal (Bagāts dzīves juceklis). Pašlaik viņš strādā pie otrā sējuma. Izvilkumi:

Pēc tam, kad jums tika piešķirta Jnanpith balva, jūsu komentāri par Salmanu Rushdie un VS Naipaul un Rushdie repliku sniedza ziņas. Bet reiz jūs viņu slavējāt par Pusnakts bērniem. Kas lika jums mainīt savu viedokli?
Esmu uzslavējis pusnakts bērnus par radošo valodas lietojumu, un tas neapšaubāmi ir lielisks romāns. Bet es iebilstu pret to, ka šie rakstnieki attēlo dažādas civilizācijas, un pret to, ka viņi nomierina Rietumu civilizācijas. Kāpēc nerakstāt par vietu, kur dzīvojat un piederat? Viņi var iebilst, ka tā ir viņu priekšmeta izvēle. Bet tad mums kā lasītājiem ir arī iespēja izvēlēties šaubas par šo tēmu attēlojumu.

Jūs esat pazīstams kā natīvisma vai Dešivaada aizstāvis. Dažus cilvēkus šī ideja satracina, bet citi to respektē. Kur un kā radās Dešivaads?
Es nevarēšu precīzi noteikt precīzu laiku, bet kopš tā laika, kad sāku rakstīt un domāju par to, kas tajā laikā tika rakstīts marathi valodā, man sāka šķist, ka lielākā daļa darbu ir kā rietumu kultūras mierinājums un ka tie ir akli Rietumu kopēšana. Šie darbi tika atrauti no mūsu sabiedrības un kultūras. Es nāku no neliela ciemata Satpuras grēdās; mūsu ciematā mēdza dziedāt Mahabharata un Purānas. Mēs no galvas zinājām Maharaštras sant kavis darbus, uzaugām, klausoties folkloru. Gadu gaitā kontrasts starp to, kas tika rakstīts, kad es augu, un to, ko mums teica mūsu saknes, lika man domāt, ka jebkurš mākslinieciskās izpausmes veids, īpaši literatūra, var uzplaukt tikai savā augsnē, savā valodā - un visā pasaulē nav izņēmuma. Tā nevar iztikt ar aizņemtām tēmām. Kad mums ir bagātas Ghalib, Mir, Kabir un Tukaram tradīcijas, kāpēc iedvesmu meklēt ārpusē?

Daži šo pārliecību var salīdzināt ar dažu nacionālistu grupu vai valodas fundamentālistu ideoloģijām.
Jā, iespējams, ka Dešivaads tiek uztverts tāpat. Bet katrai domai ir sava autonomija. Dažu fundamentālistu un manējo fundamentālistu perspektīva var iet kopā, taču ir svarīgi zināt, kurā brīdī mūsu ceļi atšķiras. Es uzskatu, ka Ghalibs ir viens no izcilākajiem mūsdienu dzejniekiem, bet vai viņi jūtas tāpat? Kad es saku, ka katrs no mums pieder hinduistu kultūrai, es nemaz nerunāju par reliģiju. Viens no iemesliem, kāpēc es uzskatu, ka Vijay Tendulkar Ghashiram Kotwal (1972) ir lielisks, jo tajā tiek izmantotas visas vietējās mākslas un literatūras formas. Šeit mēs ar fundamentālistiem ejam viens no otra. Cilvēki var atrast līdzības mūsu mīlestībā pret dzimto valodu vai kultūru, taču to izcelsme ir atšķirīga un tiem ir atšķirīga motivācija.

Dešivaads iebilst pret globalizācijas vilni - tas netraucē iegūt zināšanas no citām valodām vai kultūrām.

Jūsu pirmā romāna Kosla varonis Pandurang Sangvikar ir ciniķis. Daudzi mūsdienu rakstnieki, it īpaši no Marathi kustības Little Magazine, bija ciniski, neapliecinoši un nepopulisti. Vai tas bija Sangvikāra attieksmes avots?
Jā tā ir taisnība. Pandurang Sangvikar ir ļoti cinisks, un tādi bija tādi kā Manohar Oak, Arun Kolatkar, Dilip Chitre, Ashok Shahane un vairāki citi talantīgi rakstnieki. Es uzskatu, ka attieksme pret visu apšaubīšanu nāca kā reakcija uz tā laika iedibinātajiem rakstniekiem. Tas arī deva jaunajiem rakstniekiem iespēju norobežoties no sabiedrības, kurā viņi dzīvo. Šie raksti bija reakcija uz literārās pasaules monopolu; tas noveda pie mūsu izaugsmes.

sarkani ziedi ar dzelteniem centriem

Sangvikar ir cinisks. Changdeo Patil no nākamajiem četriem romāniem (Hool, Bidhar, Jarila un Jhool), šķiet, rada kompromisu un pielāgojas apkārtējai situācijai. Un Khanderao no jūsu jaunākā darba Hindu meklē savas saknes. Vai jūs personīgi esat piedzīvojis tādas pašas pārvērtības?
Jā. Es uzskatu, ka sižetiem un varoņiem jābūt godīgiem pret rakstnieka skatījumu un politiku, kā arī uz apkārt notiekošo. Šīs lietas nevar aizņemties vai nozagt. Koslas beigās Sangvikars saprot, ka notiek cīņa starp brīvību un vienlīdzību, un viņam būs jāpielāgojas pasaulei. Un tā piedzimst Čandeo Patils. Viņam jākļūst par velkamo dzīvnieku, līdzīgi kā vērša, un tāpēc tiek izmantoti vārdi Džools un Džarila, kas attiecas uz vēršu. Veicot šīs korekcijas, notiek iekšējs dumpis.

Mazie žurnāli marathu valodā un pat citās valodās uztvēra tēmas, kuru nebija populārajā literatūrā. Vai, jūsuprāt, jaunā rakstnieku paaudze rīkojas tāpat?
Viņi to dara labāk nekā mēs. Tajā laikā mūsējie bija vienīgā grupa, un mēs bijām tikai nedaudz. Bet šodien cilvēki raksta no visām dzīves jomām, visām sabiedrības grupām. Jautājumi par apspiestajām klasēm, cilšu iedzīvotājiem, jauniešiem no lauku apvidiem. Jaunā paaudze raksta par savu neapmierinātību, korekcijām, kas viņiem jāveic, lai izdzīvotu, par viņu cīņām, par savu sacelšanos. Kāda ir darba kvalitāte, tas ir cits jautājums, bet jautājums būtu šāds: vai viņi spēj pielikt pirkstu uz apkārt notiekošā pulsa un vai viņi ir godīgi pret šo realitāti? Es uzskatu, ka dzejnieki, romānisti, jaunās paaudzes dramaturgi to dara. Es neesmu ļoti apmierināts ar internetu, emuāriem un sociālajiem medijiem. Bet no tā, ko es varu savākt, es jūtu, ka pat šī mākslinieciskās izpausmes sfēra ir dinamiska.

Jūs esat asi kritizējis balvas un apbalvošanas ceremonijas. Jūs esat arī kritizējis kultus, kas veidojas ap rakstniekiem. Bet jūs esat pieņēmis Jnanpith balvu un dažas citas. Un ir ‘Nemadpanth’ - kults, kas izveidojies ap taviem darbiem. Ko Tu domā par šo?
Man nepatīk ideja par šādiem kultiem, bet, ja sanāk cilvēki ar līdzīgiem uzskatiem, šādu kultu veidošanās ir dabiska. Esmu novērojis, ka, novecojot, cilvēks sāk pārvērsties par nedzīvu iestādi. Pat es baidos, ka kļūšu par tādu. Es joprojām esmu pret balvām, kurām cilvēkiem ir jāpiesakās, un es nekad neesmu pieteicies balvai. Bet cilvēki sāk domāt par tevi kā par augstprātīgu vīrieti.

Vai, jūsuprāt, labējo spēku pieaugums ir ietekmējis sabiedrisko diskursu?
Jā, dziļi. Es arī uzskatu, ka tas ir cikls. Pats publiskais diskurss ir izraisījis šo pilnvaru pieaugumu. Agrāk vairākums uzskatīja, ka labējās organizācijas ir atpalikušas. Bet viņu rīcībā esošās alternatīvas nespēja nodrošināt un virzīt publisku diskursu. Rezultāts ir mūsu priekšā, un, ja kāds tic demokrātiskajam procesam, tas ir jāpieņem.

Jūs esat kritizējis noveles formu. Kāpēc?
Tas attiecas ne tikai uz darba ilgumu. Piemēram, Tukarama ghazalā vai abhanā vai Kabiras dohā ir domas, argumenti, kurus pat garās rakstīšanas formās nevar uzņemt. Es iebilstu kultūrai rakstīt stāstu pirmdien, pabeidzot to līdz piektdienai un gaidot honorāru, nesasniedzot nekādu dziļumu. Ir bijuši lieliski rakstnieki - Premchand, Phanishwar Nath ‘Renu’, Rabindranath Tagore, Saadat Hasan Manto -, kuri ir izmantojuši noveles formu, lai izveidotu dažus no izcilākajiem literārajiem darbiem no Indijas. Ir jāpieņem Leo Tolstoja, Gaja de Maupasanta, Antona Čehova diženums. Man ir šaubas par darba konceptuālā un emocionālā plašuma trūkumu, nevis par garumu. Ja Manto būtu uzrakstījis romānu, tas būtu bijis viens no lielākajiem pasaulē.