'Notiek nepietiekams nopratināšana': Nathan Coley

Parādoties Koči-Muziris biennālē, 2007. gada Tērnera balvas nominants Nathan Coley stāsta par savu ietekmi un nepieciešamību muzejiem sevi izgudrot no jauna

Nathan Coley

Kopš jūs pirmo reizi to konceptualizējāt 2012. gadā, A Place Beyond Belief ir apceļojusi pasauli, un tagad jūs to rādāt Kočos. Vai jūs varētu runāt par tā izcelsmi. Tāpat, vai frāzes nozīme mainās līdz ar apkārtējo - vietu vai pat brīdi laikā?

Darbam ir vēsture un nozīme dažādu ceļojumu vietu dēļ. Ar katru gadījumu un konkrēto kontekstu, kurā tas tiek parādīts, darbam tiek pievienoti jauni aktuāli nozīmes slāņi. Tas mainās atrašanās vietas dēļ, bet vieta mainās arī līdz ar darbu. Koči tā uzrunā cilvēkus uz ielām, ārpus Aspinwall nama. Tajā tiek runāts par biennāli kā “vietu, kas ir neticama”, un tā var arī skart dažādas ticības, kas tiek ievērotas Keralā. Pašlaik darbs notiek trīs vietās visā pasaulē - Holandē, Ņujorkā un Koči. Tas radās no intervijas, kuru es klausījos. Desmit gadus pēc 11. septembra BBC intervēja cilvēkus, un viņu vidū bija sieviete, kura atcerējās incidentu 10 dienas pēc uzbrukuma dvīņu torņiem. Viņa atradās Ņujorkas metro vagonā, sēžot pretī kādam sikhu vīrietim, pret kuru visi izrādīja klaju naidu. Viņš tikai skatījās uz kurpēm, un visbeidzot, kad viņš virzījās uz izeju, tur bija jauna melnādaina sieviete, kas nesa bērnu.

Vīrietis, neko neteicis, izvilka no kabatas naudu un iegrūda to bērna apģērbā. Visa kariete izplūst asarās, un sieviete, stāstot stāstu, teica, ka tas ir brīdis, kad viņa saprata, ka, lai Ņujorka būtu tā pilsēta, kāda tā bija kādreiz, un lai pārietu tālāk par teroraktiem, tai ir jāatrod vieta, kas ir neticama. Tiklīdz es viņu dzirdēju, es to uzrakstīju.

vabole ar oranžām svītrām aizmugurē

Neitana Kolija mākslas darbs ar nosaukumu “Vieta ārpus ticības”

Vairāki jūsu darbi ir balstīti uz tekstu. Tie nav jūsu rakstīti vārdi, bet tie nāk pie jums.

Viss mans teksts nāk no esošās kultūras - tā varētu būt rindiņa no slavenā romāna, vārdi no populāras dziesmas vai saruna, kas man bija ar taksistu. Es vienmēr meklēju jaunu tekstu. Es nekad neesmu autors. Tekstiem ir jābūt no pasaules. Es nedomāju par tiem kā vārdiem. Es uz tiem skatos kā uz attēliem.

liels melns kāpurs ar sarkanām svītrām

Jūs bieži smeļaties no vēstures. Darbs Šeit nebūs brīnumu nāk no 17. gadsimta Francijas karaļa pasludinājuma. Projektā The Ballast Project jūs izmantojāt ķieģeļus, ko sākotnēji izmantoja kā balastu kuģiem, kuri 17. gadsimtā izbrauca no Nīderlandes uz Rietumindijas kompāniju.

Mani fascinē tas, kā vēsture atkārtojas. Ieskatoties pagātnē, mēs saprotam arī tagadni. Ja kāds būtu jautājis Romas impērijai, neviens nebūtu ticējis, ka tas neizdosies, bet tā bija. Ja paskatāmies uz Ameriku, mēs domājam, ka tas viss ir spēcīgs un ilgs mūžīgi, bet vēsture mums saka, ka tas tā nav. Vārdi “šeit nebūs brīnumu” patiesībā ir ņemti no karaļa paziņojuma, kas izdots kādā Francijas pilsētā, domājams, ka tā bieži bijusi brīnumu vieta. Šī zīme bija domāta, lai atturētu dedzīgos svētceļniekus pārvarēt ķēniņa zemi, meklējot pazīstamus pierādījumus par Dieva roku. Interesanti bija arī tas, ka lielākā daļa cilvēku nemācēja lasīt un būtu bijuši atkarīgi no baznīcas vai valsts amatpersonu teiktā, kas viņiem rakstīts. 17. gadsimtā, kad kuģi brauca zemes meklējumos, māla ķieģeļi tika izmantoti kā balasti. Man izdevās iegādāties 15 tūkstošus 17. gadsimta ķieģeļu un iesaiņot tos jūras konteinerā, kas ceļoja pa pasauli pa Singapūru, Austrāliju, Surinamu un Sint Eustatiusu. Dažās vietās mēs pievienojām ķieģeļus, un, kad tas atgriezās, es izveidoju sienu.

Cenšoties atjaunot esošo, jums ir arī interese par arhitektūru. Vai jūs varētu runāt par Upura lampu, kurā jūs izgatavojāt samazinātas kartona kopijas no 286 Edinburgas pielūgsmes vietām, kas norādītas dzeltenās lapās.

Upura lampa iegūst nosaukumu no Džona Ruskina grāmatas 'Septiņas arhitektūras lampas', kurā viņš norādīja, ka 'mēs nevēlamies baznīcu, bet upuri'. Ruskins aplūkoja redzēto atšķirību starp ēkām un arhitektūru - ēkas kā tīri funkcionālas, bet arhitektūrai - kāda nozīme. Tātad piramīdas ir arhitektūra, kā tās tika izgatavotas, nevis kā tās izskatās. Tas, ka četras vergu paaudzes tos uzcēla, piešķir tiem nozīmi. Man tā ir kā Bībeles pasaka, lai upurētu savu laiku un enerģiju, lai uzceltu šīs pielūgsmes vietas no kartona, kas ir materiāls bez vērtības - lai tās būtu manas, nevis viņu.

stilīgākie augi, kas aug iekšā

Laikā, kad tiek mērķēts uz kultūras iestādēm, jūsu darbs Tate Modern on Fire (2017) tiek daudz apspriests.

Darbā teikts, ka iestādēm ir jāatspoguļo sevi. Es izvēlos Teitu, jo tas ir saistīts ar mani; Esmu mūsdienu mākslinieks. Bet tas attiecas uz jebkuru iestādi. Viņi nekad nav tik spēcīgi, kā viņi domā, un tie ir jāpārbauda. Es izveidoju šo viltus stāstījumu - es sapņoju, ka Teits deg, bet tas nav tas, ko es gribu. Es atzīstu iestādes varu un apšaubu to. Nepietiek jautājumu, kas notiek. Tas ir arī mākslinieku un žurnālistu uzdevums. Kultūrai lielā mērā nevajadzētu būt kapitālistiskām bažām, protams, cilvēkiem ir nepieciešami sponsori un patronāža.

Jūs arī veidojat daudz publiskas mākslas. Cik tas jums kā māksliniekam ir svarīgi?

Publiskā māksla dod jums piekļuvi ne vienmēr lielākai auditorijai, bet citai auditorijai, kas mani interesē. Publisku darbu radīšana ir daudz grūtāka salīdzinājumā ar darbiem privātai telpai. Publiskā telpa tiek apstrīdēta, un ir noteikumi un noteikumi. Klausītāju ideja rodas patiešām agri. Man patīk ticēt, ka tīri nemēģinu apmierināt auditoriju. Šis priekšstats, ka publiskā māksla ir paredzēta tikai sabiedrībai, man nepatīk. Es nedomāju, ka mākslinieka uzdevums ir dot skatītājiem to, ko viņi vēlas. Es labprātāk dotu viņiem kaut ko tādu, ko viņi nezināja, ka var iegūt. Kā teica Roberts Moriss (mākslinieks), mums, māksliniekiem, nevajadzētu jautāt auditorijai, ko viņi vēlas, mums vajadzētu pajautāt skulptūrai, ko tā vēlas, un mēģināt to darīt.